Перейти к содержимому
Форум варганистов
bobr

Что для вас свастика - символ Солнца или нацизма?

  

42 пользователя проголосовало

  1. 1. С чем для вас ассоциируется свастика в первую очередь?

    • Древний символ Солнца
      26
    • Нацизм
      16
  2. 2. Вы - за использование свастики в декоре варганов?

    • За
      13
    • Против
      10
    • Все равно
      19


Recommended Posts

Сёстрам по серьгам:

 

DAO: несколько интервью со мной, значительно более острых и злободневных в части обсуждения латвийских внутриполитических реалий, уже опубликованы в СМИ. Ничего, пока все живы. Моя родина -- Латвийская ССР, а не Россия, хотя по матери корни из западных областей РСФСР, а по отцу -- из центра БелССР. Побывать в России, чтобы получить допуск на разговор на равных... Смешно, как и обвинения в паразитизме. Поливать страну? А что тебе показалось поливанием? Что ты вообще знаешь про Латвию? Уверен, что маловато. Ну а то, что у вас там в России срань и беспредел, так это я и тут в интернете вижу. Очевидно, некоторым проще быть быдлом, чем не гадить. Почему для тебя свастика -- символ Солнца?

 

Indi: вот ты и спалился. Тебе невдомёк, что германские фашисты неоднократно слали рапорты в центр, не только хвалебные (о том, что латышские легионеры и гражданское население с энтузиазмом выполняют план по "эвакуируемому" еврейскому населению), но так-же и категорические претензии (о том, что излишнее рвение латышских легионеров осложнило либо сделало невозможным проведение некоторых операций вермахта). А уж как отличились латыши в деревнях запада РСФСР, я пересказывать не буду, жёсткое (18+).

 

Rjak: почему три процента (я писал -- несколько процентов)? "Превратили" не они, ты и сам знаешь, что "предатель хуже врага", чистокровность никак не означает какого-либо высшего ума, сознания, честности и т.д. Про чистокровность я упомянул только для того, чтобы было понятно, насколько перемешаны русский и латышский народы (плюс литовцы, поляки, немцы, белорусы, эстонцы, евреи и т.д.). Как "превратили" -- могу расписать, если интересно. Примерно так же, как Россия уже 20 лет встаёт с колен, и всё никак не встанет. Обманули электорат, короче говоря. Причём, политики тех времён (принимавшие законы о негражданах и прочие), недавно публично признались в обмане. Прибалтика как-бы "отвалилась", но если Россия перекроет границы (полностью, включая трубопроводы и транзит) -- Прибалтике кирдык. Спецназ воевал против народа? Это где и когда? "Розовые революции" и закономерные действия властей помню, а вот гражданской войны не припомню.

 

6:12. Почему для кого-то свастика -- символ Солнца? Не видели в учебниках фотографий с фашистами и свастикой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) Что за сестры по серьгам, заинтриговал.
2) Да что с твоей логикой? Как и в чем я спалился? В том, что ты явно выделяешь Латвию в вопросах нацизма и фашизма? Или что ДАО писал о депортации? Или что тебя великодержавность привлекает больше, чем отделенность Латвии? Так в чем?

3) Для тебя 6:12 (то есть типа ТВОЕ большинство) так важно? Ты все время напоминаешь про него. А в ФГ было БОЛЬШИНСТВО нацистов, что с того теперь, они были правы на основе этого большинства?
И отвечая - а ты про принцип первенства слышал? Что первым было, нацизм или свастика? И я тебе уже отвечал, а тебя все не устраивает. И устроит видимо только вариант "Я необразованный дебил и нацист". 

У тебя модуль "Я прав" явно заметно мощнее модуля разумности и логики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Всем сёстрам по серьгам." Классику знать надо. Гугль на крайняк.

 

Значит, тебе кто-то в детстве сказал: "вот это вот -- символ Солнца"? То есть, слепая некритичная вера без вопросов. Ну хоть бы попытался, как некоторые, объяснить, почему именно Солнце, а не Луна или ещё что-нибудь. Почему свастика не символ водоворота, например?

 

"ФГ" -- это что?

 

Спалился ты в том, что, не зная о реалиях фашизма, ты весьма смело рассуждаешь о нём.

 

Великодержавность, отделённость? Ты на показатели демографии и экономики погляди, для начала. А то опять в лужу сядешь.

 

Счёт фиксирую, потому что он может поменяться. Невдомёк? Пока 6:12. Большинство не столько моё, сколько разумных людей, имеющих мозги, знающих об опасности забывания про фашизм, и не верящих слепо в какие-то символы. Грубо говоря, вменяемых.

 

Хочешь проверить мою логику и прочие умственные способности? Но только на равных условиях с тобой. 8) IQ у меня примерно равен росту в сантиметрах, если тебя это беспокоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я закончил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, ну если возражений нет, то буду считать, что мне тут про нацизм, логику, мораль и прочее втирал очки человек, активно использующий свастику на основе того, что ему кто-то в детстве промыл мозг фразой типа "Запомни, свастика -- это символ Солнца!" Детский сад.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, ну если возражений нет, то буду считать, что мне тут про нацизм, логику, мораль и прочее втирал очки человек, активно использующий свастику на основе того, что ему кто-то в детстве промыл мозг фразой типа "Запомни, свастика -- это символ Солнца!" Детский сад.

Нет, ты не понял. Я закончил то, что делал. Дальше неинтересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про обязательность симметрии -- фраза твоя, не моя. Или моя?

Про обязательность фраза не моя. Я как раз допускаю вариантность. И вообще, всегда стараюсь допускать альтернативный взгляд на вещи.

 

Хотел про контекст тебе нагляднее. Вот посмотри, тут на знамени герб и на поле его щита символ Богдана Хмельницкого. Ничего особенного, правда? Символ как символ. Подтекст относительно ясен. Типичный герб 17 века. Вот мы этот символ видим переведенным в отдельной графической подаче. Он, как тебе нравитцо, -зеркально симметричный.

post-912-0-75673100-1389452775.jpg

post-912-0-20252500-1389452798.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот уже с определенной ассоциацией.  Есть такое? Я о том, что можно что угодно привести к нужной ассоциации, если стоит такая задача. И природное и не природное. И симметричное и нет. И дело не в самом символе, сколько в его ассоциации, навязанной из вне, за счет уже иных графических визуальных средств связанных с определенными ассоциациями.

post-912-0-94365800-1389452847_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чья тогда фраза про обязательность?

 

Про контекст и отношение к символу в зависимости от контекста я понимаю. И вроде как не спорю? Я не понимаю, почему свастика -- символ Солнца, а не символ водоворота или ещё чего-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чья тогда фраза про обязательность?

 

Про контекст и отношение к символу в зависимости от контекста я понимаю. И вроде как не спорю? Я не понимаю, почему свастика -- символ Солнца, а не символ водоворота или ещё чего-нибудь.

А где про обязательность? Напомни пост, может я некорректно выразился?

Ну у кого может символ солнца, у кого водо-круго-ворота или еще чего то. Не суть важно, как там у тибетцев, индусов, монголов, кельтов, манси или славян. У разных народов наверное разное означает. Да и выглядит по разному, в соответствии с их этническим стилем. У кельтов помнится свастика еще изображалась в разное количество концов. Где три, где четыре или более. И означало видимо разное. Мне лично кажется, что если символ Солнца, то по той причине, что замыкается в бесконечное,  круговое движение. Может если ее раскрутить, она выглядит иначе? Как спектральный круг, при вращении превращается в белый. :D Хотя, к воде ближе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как же тут удалить сообщение? :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так и я про то же самое -- свастика может означать либо нацизм, либо что угодно древнее, а не только конкретно Солнце. Я про формулировку вопроса, единственным логичным, объяснимым и доказуемым ответом будет только "символ нацизма".

 

Про обязательность -- фраза была написана тобой, как будто мною сказано, но не цитата. Ты чуток попутал, чувак! 8) Ладно, проехали.

 

Удалить может администратор, попроси Олега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нужно ещё различать, что в Тибете эти символы изображаются в разные стороны, в зависимости от принадлежности к религии. В Тибетском Буддизме символ идёт по солнечному направлению, то есть по часовой стрелке, а в Бон-По - самой древней Тибетской религии, против часовой.
   Тут можно наблюдать аналогию с положительной и отрицательной энергией у атомов, где ядро положительно заряжено, а электроны отрицательно заряжены. Так же и в этих двух религиях. Тибетский Буддизм, стремиться к Божественному Солнцу, который в нашем случае олицетворяет  Ядро Атома, а Бон-По, стремиться к Земле, почитая земных духов в образе матери природы и исповедует Шаманизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 если Россия перекроет границы (полностью, включая трубопроводы и транзит) -- Прибалтике кирдык. Спецназ воевал против народа? Это где и когда? "Розовые революции" и закономерные действия властей помню, а вот гражданской войны не припомню.

 

 

О, батенька, да вы СОВОК! до мозга костей! Наконец то всё стало на свои места. Не ошибусь, предположив, что у вас над подушечкой висит маленький портретик Членина, на который вы молитесь (или делаете что нибудь другое) долгими, одинокими вечерами.

Ну и про спецназ   вот гляньте видео, освежите память. Хотя вы наверно тогда были ещё  подростком и спали дома в тёплой постели.

http://www.youtube.com/watch?v=lD7rVu95lYU

  • Upvote 1
  • Downvote 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DAO, у тебя какие-то вопросы ко мне? Или претензии? Или по теме что-то? Или просто мозг пульсирует, рукам покоя не даёт? В видосе про спецназ ничего нет, а информацию про выстрелы латышам в спину от латышей ты без труда найдёшь и сам, если захочешь, как и теорию по проведению розовых революций.

 

Фашизм не пройдёт. 7:13.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нужно ещё различать, что в Тибете эти символы изображаются в разные стороны, в зависимости от принадлежности к религии. В Тибетском Буддизме символ идёт по солнечному направлению, то есть по часовой стрелке, а в Бон-По - самой древней Тибетской религии, против часовой.

   Тут можно наблюдать аналогию с положительной и отрицательной энергией у атомов, где ядро положительно заряжено, а электроны отрицательно заряжены. Так же и в этих двух религиях. Тибетский Буддизм, стремиться к Божественному Солнцу, который в нашем случае олицетворяет  Ядро Атома, а Бон-По, стремиться к Земле, почитая земных духов в образе матери природы и исповедует Шаманизм.

Зто не объясняет значение этой символики на русском варгане

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно. А вы мне покажите варган на котором изображён символ свастики до 1900 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно. А вы мне покажите варган на котором изображён символ свастики до 1900 года.

Да просто весь этот топик посвящен вот этому изделию: http://www.oberton.pro/?id=719#main

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-952-0-46261600-1389540180_thumb.jpg

Намёк на принадлежность символа очевиден, не? 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще старинная "печенька" ^_^:D  и современный герб Монголии. Аудиофайл -Передача русского вещания радио «Голос Монголии» от 16/01/2012 из архива Portalostranah.ru.

 Герб Чингисхана  http://www.portalostranah.ru/view.php?id=240#

post-912-0-45514100-1389566278.jpg

post-912-0-50457600-1389566324.jpg

167.mp3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Семь буддистов на Форуме. Или фашистов? Скорее всего, буддистам не важно всё мирское, включая употребление свастики на варганах... Тогда, значит, 3 буддиста, и 4 фашиста. А может ли быть фашиствующий буддист? Или кришнаиты какие-нибудь? Наверняка не шаманы, эти-то скорее за использование на варганах, но вроде пока свастику у шаманов не видел. 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Семь буддистов на Форуме. Или фашистов? Скорее всего, буддистам не важно всё мирское, включая употребление свастики на варганах... Тогда, значит, 3 буддиста, и 4 фашиста. А может ли быть фашиствующий буддист? Или кришнаиты какие-нибудь? Наверняка не шаманы, эти-то скорее за использование на варганах, но вроде пока свастику у шаманов не видел. 8)

Вон у Олега в В Монгольских аман-хуурах еще один со свастикой представлен. Почему этот не попал под осуждение? Спроси у Олега, сильно продается? ;):D :D

Андрей, не напрягайся. Фашизм не пройдет! Монголия по над усе! :):jh:

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как хорошо берут именно у Олега, но по миру он мелькает на фотках. Причём как я понял из комментариев Олега, берут скорее из-за свастики, а не исключительности акустических характеристик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как хорошо берут именно у Олега, но по миру он мелькает на фотках. Причём как я понял из комментариев Олега, берут скорее из-за свастики, а не исключительности акустических характеристик.

Насколько я понял по образцам звуков, монгольские так себе. Да еще и нарочитая свастика. Я думаю, они не особо ходовые. А где ты частенько видел? Ни разу, кроме как здесь в аман-хуурах, не попадался.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В копилку знаний, про калмыцких фашистов:

 

ламы опознали в свастике на немецких униформах древний буддийский символ Нирваны

 

Авторитет д-ра Долля (с начала войны офицер контрразведки в различных штабах корпусов и армий) был поддержан и калмыцким духовенством, которые распознали в свастике на униформе д-ра Долля древнебуддийский религиозный символ.

 

1d3ebe97e1485f09f81c3d6b83deb3d1.jpg

 

© http://forum.freekalmykia.org/index.php?showtopic=1034

 

Монголы, "Цагаан Хасс"... Красавчики, истинные буддисты: 8)

210799232.jpg

 

PPS: Аманхуур со свастикой мелькал на фейсбуке, в тематических (ВАРГАННЫХ кэшно, не нацистских) группах. Если всплывёт, отложу для гурманов.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×