Миротворец 8 Опубликовано: 8 января, 2013 Ничё так, хорош звук получился. Поздравляю. Жалко ямы глубокие на язычке. Ну да, пила вся в ржавчине... Ямы убрать можно, только толщина будет 0,7-0,8. А с другой стороны 1,0 мм башку ведь сносит, через 5 мин игры на таком варгане и можно получить сотрясение мозга Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ofkOS 3 Опубликовано: 10 января, 2013 Сделал новый язычок. Возникли вопросы по загибу колена язычка и петельки. Не мог бы кто-нибудь поделиться своим опытом в этом процессе? До какой степени необходимо нагревать металл перед загибом? Нагревать стоит строго в месте загиба колена? Какой угол сделать лучше - острый или тупой? Как аккуратно загнуть петельку? Меняется ли звучание варгана до и после загиба колена язычка? (должно же ведь меняться) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миротворец 8 Опубликовано: 11 января, 2013 Сделал новый язычок. Возникли вопросы по загибу колена язычка и петельки. Не мог бы кто-нибудь поделиться своим опытом в этом процессе? До какой степени необходимо нагревать металл перед загибом? Нагревать стоит строго в месте загиба колена? Какой угол сделать лучше - острый или тупой? Как аккуратно загнуть петельку? Меняется ли звучание варгана до и после загиба колена язычка? (должно же ведь меняться) Ну вот, молодца!!! Незнаю какой металл и какие у тебя там зазоры, но на фотке выглядит презентабельно. Теперь по теме. Конечно звук меняется: если колено загнуто в 90 град. то звук выше, если на разгиб чуть - то ниже. Я тут специально для тебя варган замутил и снял небольшой фильмец. После того кгда всё готово и отшлифовано (шлифовать и править варган к язычку нужно до загиба колена) Загиб колена. Долго греть нельзя, часто можно. Работай руками шустрей, но не торопись, если не успел что-то сделать лучше ещё раз нагрей. На губках пасатижиков острые углы должны быть чуть закруглёными. Нагревай до малинового цвета, не перегрей. Гнётся всё легко, если гнётся с усилием, то грей ещё раз. После того как колено сформировано греем его ещё раз и в масло. Теперь оно никогда не разогнётся, но если попытаться его поправить - сломается. Сгиб колена может быть классический (см. магазин обертон про, там хорошие фотографии) может как у Йофена в 2 колена (см. там же) Угол я обычно делаю не 90 град а где-то 70-80, т.е 5-10 град. отклонение. А вообще уродуют кто как хочет... Загиб_колена.MPG Загиб колечка. Греем так же Инструмен конечно круглогубцы, этот инструмент должен быть качественным. Делать надо сразу всё правильно, назад разгибать НЕЛЬЗЯ. Если колечко получилось большим, то можно часть колечка срезать и загнуть снова. Сформировав колечко греем его последний раз и в масло. Загиб_кольца.MPG Теперь можно доводить варган до рабочего вида. Шлифовка. Шлифуют все по-разному, у кого чего есть, у меня есть доступ к немецкому станку с лепестковым кругом. Задача шлифовки убрать грязь от масла и цвета побежалости со стали. Шлифовка.MPG Когда варган готов делаем тест Играем громко, бьём на отмаш, издеваемся как можем. Задача этого теста определить начальные возможности варгана: диапазон звука, чуствительность к артикуляции, лязг и другие возможности... Тест.MPG Ну удачи, отпиши по-результату. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
comrade 43 Опубликовано: 11 января, 2013 Спасибо! Очень познавательно.. и звук хорош! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость iFOX13 Опубликовано: 11 января, 2013 Спасибо большое за подробную инфу, товарищ как раз занялся изготовлением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миротворец 8 Опубликовано: 11 января, 2013 Ага, опыт кое какой есть, всегда поделюсь... Только выкладывайте сюда чего получилось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ofkOS 3 Опубликовано: 11 января, 2013 Ну вот, молодца!!! Незнаю какой металл и какие у тебя там зазоры, но на фотке выглядит презентабельно. Теперь по теме. Конечно звук меняется: если колено загнуто в 90 град. то звук выше, если на разгиб чуть - то ниже. Я тут специально для тебя варган замутил и снял небольшой фильмец. После того кгда всё готово и отшлифовано (шлифовать и править варган к язычку нужно до загиба колена) Загиб колена. Долго греть нельзя, часто можно. Работай руками шустрей, но не торопись, если не успел что-то сделать лучше ещё раз нагрей. На губках пасатижиков острые углы должны быть чуть закруглёными. Нагревай до малинового цвета, не перегрей. Гнётся всё легко, если гнётся с усилием, то грей ещё раз. После того как колено сформировано греем его ещё раз и в масло. Теперь оно никогда не разогнётся, но если попытаться его поправить - сломается. Сгиб колена может быть классический (см. магазин обертон про, там хорошие фотографии) может как у Йофена в 2 колена (см. там же) Угол я обычно делаю не 90 град а где-то 70-80, т.е 5-10 град. отклонение. А вообще уродуют кто как хочет... Загиб_колена.MPG Загиб колечка. Греем так же Инструмен конечно круглогубцы, этот инструмент должен быть качественным. Делать надо сразу всё правильно, назад разгибать НЕЛЬЗЯ. Если колечко получилось большим, то можно часть колечка срезать и загнуть снова. Сформировав колечко греем его последний раз и в масло. Загиб_кольца.MPG Теперь можно доводить варган до рабочего вида. Шлифовка. Шлифуют все по-разному, у кого чего есть, у меня есть доступ к немецкому станку с лепестковым кругом. Задача шлифовки убрать грязь от масла и цвета побежалости со стали. Шлифовка.MPG Когда варган готов делаем тест Играем громко, бьём на отмаш, издеваемся как можем. Задача этого теста определить начальные возможности варгана: диапазон звука, чуствительность к артикуляции, лязг и другие возможности... Тест.MPG Ну удачи, отпиши по-результату. Шикарно! Просто нет слов! Вот это да! Обязательно отпишусь по результату! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость iFOX13 Опубликовано: 11 января, 2013 Ага, опыт кое какой есть, всегда поделюсь... Только выкладывайте сюда чего получилось Обязательно выложим, у него пока "проба пера". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vad 2 Опубликовано: 12 января, 2013 Загиб_колена.MPGЗагиб_кольца.MPG Шлифовка.MPG Тест.MPG Что то не скачивается Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 523 Опубликовано: 12 января, 2013 Что то не скачивается Поправил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость iFOX13 Опубликовано: 12 января, 2013 Carrey - спасибо за инфу. 0leg - какая то проблема с прикреплением файлов, пишет неудачная попытка, что с картинками, что с музыкой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 523 Опубликовано: 12 января, 2013 Поправил еще разок) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 33 Опубликовано: 14 января, 2013 Пешу исчо: Возвращаясь к единственному официально зарегистрированному в этнографических анналах Латвии варганисту Петерису Каджулису, докладываю (пока по секрету) информацию о его инструменте. Варган ("бандура") куплен им в 1895 году в 7-ми летнем возрасте, за 20 копеек у зажиточных кочующих болгарских цыган в Литве, они же и научили играть (стиль как у Арона Золтаныча, пальцем снизу от себя). Длина латунного варгана, судя по зарисовке с натуры, равна расстоянию между 5 нотными линейками нотной тетради. Язычок, по словам Каджулиса, лучше всего -- из патефона (очевидно, пружина привода). Язычок закреплён в кольце рамы двумя винтами, по одному изнутри и снаружи рамы. Петелька язычка -- доромбовский крючок. Футляр Г-образный в профиль, каплевидный в анфас, лунка по контуру варгана, спереди пропил под язычок, фиксация резинкой вокруг корпуса и дек. Записал до войны на радио пол-пластинки, долго играть не может, быстрые вещи играются лучше медленных, играет услышанные мелодии. Ухват типа "шприц", бьёт большим пальцем снизу на себя, прикрывая рот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nigma 0 Опубликовано: 17 января, 2013 Всем привет! пока только пробую себя в этом ремесле, пишу сюда первый раз, так вот получилась такая модель. Вторая по счету, первая не совсем удачная)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 33 Опубликовано: 17 января, 2013 Отлично! Красиво и ровно выгнут, оригинальная шлифовка вокруг кольца. Требую вид оборотной стороны и звук! Толщина язычка, диаметр прутка рамы = ? Язычок след. раз лучше бы заточить, хотя-бы с одной стороны. Рама, кажется, выгнута из мягкой стали -- из-за недошлифовки и ржаветь может активнее, и деки опорными плоскостями (вот на них поглядеть бы) на зубах "шершаво" лежать будут при игре. Кажись, язычок притоплен недостаточно глубоко в паз рамы -- идёт с небольшим уклоном, а не параллельно оси дек. Малая "массивность" кольца при широком (жёстком?) язычке может потребовать дополнительных усилий по прижиму к зубам (несбалансированность, масса кольца должна частично гасить вибрацию язычка, в идеале точка крепления язычка должна быть "якорем" вокруг которого всё происходит, прижим дек к зубам помогает этой стабильности). Ну, это так, мелочи, лишь бы звучал! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nigma 0 Опубликовано: 17 января, 2013 При вспышке отчетливо видны недополированные неровности, а вживую смотрится гладко. Кроме внутренней части конечно, туда подлезть не смог Язычек тоже заточен. Рама из обычной стальной проволоки семерки, нержавейку нет возможности пока достать. и да! при зажимании язычка, он встал не по центру дек, пришлось из выгибать. SDC10263.mp3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость iFOX13 Опубликовано: 17 января, 2013 Исполнение хорошее, вживую смотрится замечательно и аккуратно. При игре правда играющему слышны призвуки непонятные. Для второго варгана в жизни - ИМХО классно. Помогите, пожалуйста советами как улучшить звук. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 33 Опубликовано: 17 января, 2013 Спасибо, вижу и слышу. Опорные поверхности дек -- те, к которым зубы прикладывать -- скругленный пруток? Лучше плоскости под углом ~45°, тогда можно раму по зубам катать, перемещать, сдвигать, проворачивать, и зубы не будут соскакивать, что удобнее -- с закруглённого зубы срываются. Чтобы язычок вставал параллельно оси дек, кольцо рамы зажимается в тиски, а деки ударами молотка загибаются на 1° в сторону от паза под язычок (в твоём случае -- к себе, внутрь). См. мой автокадовский чертёж доромба Байкал, где-то выкладывал вроде в этой теме. По звуку -- язычок мягкий. Если не закалил колено -- попробуй подожми петельку ближе к корню язычка, т.е. уменьши момент массы колена, это поднимет тон, возможно зазвучит звонче. Собственно, и этот звук хорош -- поработай дыхалкой, погоняй воздух толчками -- и инструмент зазвучит. Всё вышесказанное -- мои домыслы, не воспринимай как руководство к действию! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nigma 0 Опубликовано: 18 января, 2013 Сегодня поработаю над деками и коленом, посмотрим что получится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nigma 0 Опубликовано: 18 января, 2013 Вот что вышло: сточил деки под зубы, колено язычка укоротил и не стал делать кольцо в итоге пропали призвуки и тон стал выше 1.mp3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 33 Опубликовано: 18 января, 2013 Хорошо! Можешь ещё тон поднять, если перенесёшь загиб колена ближе к корню, непосредственно к торцу дек. Он без надобности выступает, только мешать будет, цепляться за уголок губ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миротворец 8 Опубликовано: 18 января, 2013 Помогите, пожалуйста советами как улучшить звук. Помогаю. Деки должны быть острыми (используй деревянный брусочек со шкуркой, начни со 120 единиц понимайся выше,). Деки должны смотреть острыми краями чётко друг на друга, в одной плоскости, максимально точно. Зазоры должны быть минимальными, не забывая о том, что всё (и деки и язычок) должны быть острыми. А то в погоне за малыми зазорами, бывает, снимают заточку. Кромка язычка и кромки дек ддолжны быть строго в одной плоскости. Массивное по-ширине и длине колено с кольцом ни к чему. Лучше потом олова в колечко наплавить или пластелин, кому чего дороже. В общем всё должно быть остро, параллельно и перпендикулярно. Удачи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миротворец 8 Опубликовано: 18 января, 2013 Вот что вышло: сточил деки под зубы, колено язычка укоротил и не стал делать кольцо в итоге пропали призвуки и тон стал выше Хорошо, очень хорошо, неплохой вышел кубыз! А теперь срочно в интернет и заказывай хим.состав для воронения металла. Получишь защищенный от ржавчины чёрненький и блестящий личный шедевр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 33 Опубликовано: 18 января, 2013 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миротворец 8 Опубликовано: 18 января, 2013 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах