Как сделать варган

[Миротворец 8]

Пруток 6-ка скорее всего.

Зачёт Вашему глазомеру и моя уважуха лично Вам... (6,5 мм)

[Миротворец 8]

А-а, так это всё-таки Поткин. Я не спорю, варганчик классный.

Что касается прутка. Надо было, наверное действительно делать что-то простое и классическое, но уж больно хочется пофантазировать и сделать именно своё. Отсюда и выбран размер с запасом (6,5 мм) на доработку.

Сегодня согнул заготовку, понял, что с размером переборщил, но получил хороший навык и понятие как это делается.

Предлагаемый чертёжик понравился, в следующем можно будет применить Ваши рекомендации.

[carrey 33]

Красиво загнули, ровно и гладко, без подмятий. Чем и как? На оправке -- это понятно, но чем подпирали снаружи радиусов?

 

По размеру Вы кажется уже поняли -- чтобы на таком играть, надо слишком далеко разводить челюсти (то есть -- можно играть и на таком, но уставать будешь раньше). Вдвое меньше надо бы. В идеале расстояние между зубами должно равняться ширине язычка. Но это -- моё мнение, скорее всего оно ошибочное и практическая игра на Вашей конструкции полностью подтвердит правомочность и обоснованность выбора таких параметров геометрии. По весу мне такая рама даже больше нравится, думаю на зубах вибрации не будет вообще.

 

С нетерпением жду запила под язычок, его фиксацию и первых проб! Успехов Вам и удачных попаданий и далее!

[ArtemN 5]

Пруток нормальной толщины, надо только его расплющить и деки сточить. Ну это если как мне ближе якутский дизайн )

[Миротворец 8]

Красиво загнули, ровно и гладко, без подмятий. Чем и как? На оправке -- это понятно, но чем подпирали снаружи радиусов?

 

По размеру Вы кажется уже поняли -- чтобы на таком играть, надо слишком далеко разводить челюсти (то есть -- можно играть и на таком, но уставать будешь раньше). Вдвое меньше надо бы. В идеале расстояние между зубами должно равняться ширине язычка. Но это -- моё мнение, скорее всего оно ошибочное и практическая игра на Вашей конструкции полностью подтвердит правомочность и обоснованность выбора таких параметров геометрии. По весу мне такая рама даже больше нравится, думаю на зубах вибрации не будет вообще.

 

С нетерпением жду запила под язычок, его фиксацию и первых проб! Успехов Вам и удачных попаданий и далее!

Спасибо.

Загибал в тисках, грея газом в разных местах и подгибая без усилий в нужную сторону, расстреливая всё это дело глазомером. А вот про оправку я как-то не подумал, действительно, нужно было выточить кругляк с канавкой под 45 град и на нём гнуть.

На фото, наверное не видно, кольцо чуть ушло в сторону ( по общему плану ). Поскольку первый варган, то себе решил простить. В дальнейшем, конечно, от этого нужно избавляться.

Заготовку хочу красиво обработать и отшлифовать, может быть какой рисунок сделать.

С запилом проблемы: да же, пока, не знаю с какого боку подходить. Надфили точно уведут в сторону. Если правильно закрепить корпус, то можно профрезировать.

[ingoa 15]

Спасибо.

Загибал в тисках, грея газом в разных местах и подгибая без усилий в нужную сторону, расстреливая всё это дело глазомером. А вот про оправку я как-то не подумал, действительно, нужно было выточить кругляк с канавкой под 45 град и на нём гнуть.

На фото, наверное не видно, кольцо чуть ушло в сторону ( по общему плану ). Поскольку первый варган, то себе решил простить. В дальнейшем, конечно, от этого нужно избавляться.

Заготовку хочу красиво обработать и отшлифовать, может быть какой рисунок сделать.

С запилом проблемы: да же, пока, не знаю с какого боку подходить. Надфили точно уведут в сторону. Если правильно закрепить корпус, то можно профрезировать.

 

Надфилем нормально делается ласточкин хвост. Я делал так: зажал струбциной раму через 2 мягкие деревянные дощечки- тогда рама крепко удерживается, приложил язычек, отцентровал, наметил где надо пропил делать и довольно быстро проточил паз. У вас рама довольно толстая имхо можете вообще потом не развальцовывать, а расклинить язычек в пазе клином из латуни. В случае чего сможете легко заменить язычек на другой, поэкспериментировать.

[Миротворец 8]

По работе надфилями, всё понял, постараюсь сделать неторопясь. Что касается большой заготовки то многое в ней ещё сточится. Сейчас думаю над вариантом (якутским, чертёжик выше). Другое беспокоит: есть ли смысл потом закалить раму? Сейчас она довольно крепкая, но после обработки ослабнет...

[carrey 33]

Смысл есть (деки не будут сжимать язычок), но только после окончательного выравнивания дек по клину язычка, а это значит что закаливать надо будет вместе с язычком и его креплением, что не есть гут. Подумайте насчёт высверлить в торце кольца рамы паз, куда будет вставляться язычок и подпираться клинышком -- жёсткая и разборная конструкция.

 

PS: чертежей якутских я пока не видел, а Вы?

[Миротворец 8]

PS: чертежей якутских я пока не видел, а Вы?

НУ И КАК ЭТО ПОНИМАТЬ???!!!

[carrey 33]

Чертёж относится исключительно к фразе "выполнить продольный запил на рабочую часть дек и развернуть на 60°..90° деки". Якутские я не обмерял ибо у меня их нет. Какое у них сечение - не знаю.

 

Про "по-якутски" я имел в виду общий вид рамы (квадратного сечения деки и сплющенное кольцо) и частично технологию (они выгибают пруток и расклёпывают кольцо).

[0leg 523]

Якутские я не обмерял ибо у меня их нет.

Круто такое услышать от человека, завалившего форум хомусовосторгами...

[carrey 33]

"Восторги" от увиденного и услышанного здесь недопустимы? "Заваливание форума" со скольки сообщений начинается?

[ЙОЖА 0]

Удалено

[ЙОЖА 0]

Удалено

[Миротворец 8]

Про "по-якутски" я имел в виду общий вид рамы (квадратного сечения деки и сплющенное кольцо) и частично технологию (они выгибают пруток и расклёпывают кольцо).

Ну дык и я это имел ввиду.

[carrey 33]

Ладно, проехали. Вот, кстати, чего на глаза попалось касаемо профиля язычка у якутов:

 

Когда я увидел на свет продольный профиль язычка инструмента И.И.Христофорова, то увидел как минимум три тонкости, которые сразу не повторить: снизу он имеет утоньшение на расстоянии 0,8 см, сверху 2 ребра (утолшения) чуть по-бокам, всё это вносит дополнительные гармоники в звучание. Язычёк настолько интересно сделан, что если изогнуть его в какую-либо сторону (например вовнутрь, чтоб звучал от одного выдоха), то через 2 минуты занимает прежнее положение - точно между дек.

 

http://www.khomus.ru/forum/index.php?PAGE_...336#message4336

 

 

примерно такой http://smirnoff-evgeny.narod.ru/foto/Profil.JPG только преувеличены немного

 

http://www.khomus.ru/forum/index.php?PAGE_...842#message3842

 

 

 

И по геометрии чуток (размеры язычков):

 

http://veskimo.livejournal.com/6579.html

[Миротворец 8]

Я тут заготовку обработал, для сравнения положил рядом "Ручейка"

Нужен совет как интереснее закруглить, иль как по-другому обработать торцы дек.

 

Варганчик, конечно, получается большой, но симпатичный.

[0leg 523]

Да оставьте пока как есть, займитесь звуком в первую очередь - язычком и его подгонкой, а потом уже удобство будете наращивать, исходя из получившегося типа инструмента.

[Миротворец 8]

снизу он имеет утоньшение на расстоянии 0,8 см, сверху 2 ребра (утолшения) чуть по-бокам, всё это вносит дополнительные гармоники в звучание. Язычёк настолько интересно сделан, что если изогнуть его в какую-либо сторону (например вовнутрь, чтоб звучал от одного выдоха), то через 2 минуты занимает прежнее положение - точно между дек. [/i]

М-да... Круто.... Такой язычёк можно только откатать или отшлифовать на плоскошлифовальном. Но лучше откатать, вальцы, потом можно будет использовать для серийного п роизводства. Оч интересно...

[Миротворец 8]

Да оставьте пока как есть, займитесь звуком в первую очередь - язычком и его подгонкой, а потом уже удобство будете наращивать, исходя из получившегося типа инструмента.

Как потом-то?! С уже поставленным язычком? Нет, нужно с рамой всё закончить, следующий этап будет установка язычка...

[carrey 33]

По торцам - у моего Байкала просто на ~45° по три фаски сняты вручную проворачивая раму на точиле -- четвёртый угол у рабочего ребра нетронут. У Пыжова покрасивее -- 45° срез до середины (до верхнего и нижнего ребра) при виде сверху если рама лежит на столе, то есть срезан только один угол. Полагаю, это вопрос косметики и безопасности, чтобы острым углом в дёсны не ткнуть.

 

У якутов несколько по-другому. Насколько я могу судить по гигабайту фотографий разных варганов крупным планом, у традиционных якутских хомусов крайняя половина...2/5 (рабочая часть, место касания губами) квадратных в сечении дек имеет клиновидное сужение к язычку по внешнему ребру (примерно до 2/3...половины исходной толщины прутка). При виде сбоку с торцов снимаются фаски по ~45° (с верхнего и нижнего угла, образуя "зубило"), внешний угол остаётся ~100°.

 

Олег, конечно, мог бы поподробнее рассказать о геометрии якутов, с его замечательными фотографиями.

 

PS: заметил что у Вас на последнем фото правое рабочее ребро туповато, надо поострее.

[Миротворец 8]

PS: заметил что у Вас на последнем фото правое рабочее ребро туповато, надо поострее.

Ага, есть такое дело...

[carrey 33]

Иннокентий Никитич много экспериментирует с его материалом. Он показал нам язычок хомуса сделанный из дамасской стали, но, к сожалению, этот эксперимент не удался. Подобная сталь слишком легко расслаивается.

 

http://www.varganist.ru/72.html

 

PS: http://m-proektov.narod.ru/data/main-8/m-k...otovstevIN.pptx

 

Это презентация про Готовцева, в ней есть готовые рабочие чертежи-эскизы его работ, можно выдрать и поизучать.

 

PPS: http://www.liveinternet.ru/users/dancer2000/post92547835/ тут хорошие фото его инструментов, обратите внимание на колёсико ручной регулировки зазора.

[carrey 33]

Кириллин Иннокентий

 

Изготовление национального музыкального инструмента с использованием технологии литья

 

(курсовая работа)

 

http://knowledge.allbest.ru/moscow/2c0a656...21206c27_1.html

 

По нашему мнению древние кузнецы, мастера в основном выбрали первый путь, так как в то время не было электрических точил. А ручное точило требовало много времени, поэтому они ковали и подвергали закалке язычка.

 

на первых этапах своего существования этот инструмент выполнял функцию аккомпанирующего ротового бубна в древних культовых обрядах

 

...ну и так далее. За неимением источников

 

Список литературы

 

1. Антонов Н.К. О якутских металлургических терминах. – Полярная звезда, Якутск, 1977.

2. Боло С.Н. Прошлое якутов до прихода русских на Лену. — М., 1938.

3. Гоголев З.В. Якутия на рубеже Х1Х-ХХ вв. - Новосибирск, 1970.

4. Готовцев И.Н. Сахам хомуhугар сананы - Новые технологии якутского хомуса. Якутск., Сахаполиграфиздат, 2003.

5. Иванов В.Н. Социально-экономические отношения у якутов XVII в. - Якутск, 1966.

6. Иванов В.Ф. Историко-этнографическое изучение Якутии ХУП-ХУШ вв.-М., 1974.

7. История Якутской АССР. - М., 1955.

8. Исторические предания и рассказы якутов. - М., 1960.

9. Константинов И.В. Материальная культура якутов XVIII в. - Якутск,1971.

10. Ксенофонтов Г.В. Уранхай сахалар. - Иркутск, 1937.

11. Ксенофонтов Г.В. Эллэйада. -М., 1977.

12. Миддендорф А.Ф. Путешествие на север и восток Сибири. - СПб., 1878.

13. Пекарский Э.К. Словарь якутского языка. - М., 1917.

14. Сафронов Ф.Г. Труды по истории археологии, этнографии и исторической библиографии. - СПб., 1976.

15. Сборник научных статей Якутского музея. - 1955.-Вып., Якутск.

16. Серошевский В.Л. Якуты. - СПб., 1896.

17. Софронеев П.С. Якуты в первой половине XVIII в. - Якутск, 1972.

18. Струминский М.Я. Кустарный способ добычи руды и выплавки из нее железа якутами. Сборник материалов по этнографии якутов. - Якутск, 1948.

19. Токарев С.А. Общественный строй якутов ХУП-ХУШ вв.

20. Токарев С.А. Очерк истории якутского народа. - М., 1940.

21. Уткин К.Д. Голосом живой природы. - КИФ «Ситим», Якутск, 1993.

22. Уткин К.Д. Железоделательное производство якутов. - ЧИФ «Ситим»,Якутск, 1994.

23. Уткин К.Д. Черная металлургия якутов второй половины XIX – начала XX вв. - Якутское книжное издательство, 1992.

24. Худяков И.А. Краткое описание Верхоянского округа. - Л., 1969.

25. Эргис Г.У. Очерки по якутскому фольклору. — М., 1974.

 

 

...можно почитать хотя-бы компиляцию. Есть полезные сведения и практический опыт:

 

 

Отсюда приходим к выводу нужно изготовить хомус, в традиционной форме, но по новым технологиям.

 

Проработав над проектной работой при изготовлении якутского хомуса с использованием технологии литья, мы пришли к выводу, что применение бронзы для корпуса, нержавеющей стали для язычка улучшают эстетичность, гигиеничность, практичность и долговечность инструмента.

 

Допустимые пределы стоимости – 1500-5000 рублей

[carrey 33]

Потоптался по Музею, нашёл Эталон якутского хомуса:

 

 

Обращает на себя внимание трапецевидная форма дек, плоские грани для зубов, сошлифовка по толщине посередине язычка с внешней стороны (думаю, для продления вибрации рабочей части), крепление язычка в кольце рамы расклёпыванием.